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-grimalkin- 
Admin famille
France 
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Date du message :
mai 29, 2011 02:55
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.2009
- À propos du destin
"Ce sont les hasards qui nous poussent à droite à gauche, et dont nous faisons - car
c'est nous qui le tressons comme tel - notre destin.
Nous en faisons notre destin parce que nous en parlons.
Nous croyons que nous disons ce que nous voulons, mais ce qu'ont voulu les autres,
plus particulièrement notre famille. Nous sommes parlés, et à cause de cela nous
faisons des hasards qui nous poussent quelque chose de tramé, et en effet, il y a une
trame .
Nous appelons ça notre destin."
Jacques Lacan
(Qui dit mieux ? On a souvent accusé Jacques Lacan d'être obscur...Il savait aussi être
évident...)
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Marie-elisabeth
France
Messages : 23208
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Date du message :
janvier 8, 2010 13:23
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J'ai une autre approche du destin.. celui qu'on ne reconnait pas à temps..qu'on pourrait
intituler.."Ce qui t'arrive, c'est ce qui t'attend.."
"Ce que nous appelons destinée ne vient pas du dehors de l'homme, mais sort de
l'homme même. C'est pour ne pas avoir compris.. absorbé.. leur destinée alors qu'elle
n'était qu'à eux ... et ne pas s'y être conformés, que tant d'hommes en sont venus à ne
pas la reconnaitre au moment où elle leur échappait, pour s'accomplir.."
d'après Rainer Maria Rilke"Lettres à un jeune poète"
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Evidemment- 
Canada
Messages : 831
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Date du message :
janvier 8, 2010 13:26
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Ah ! Lacan !
Je me souviens d'avoir joué dans sa cour (cours) autrefois.
Les concepts y tournaient comme un manège de chevaux de bois. Des idées soufflées à
l'hélium comme des ballons ! " L'inconscient est structuré comme un langage." Que c'est
joli ! (et vrai, il faut le reconnaître) Il y avait des funambules, des cracheurs de feu, des
avaleurs de sabres ! À l'époque j'aimais les saltimbanques ! Comme un enfant au cirque !
Mais ! Mais il y avait ce cheval boiteux : le déterminisme. "Ça" pense en moi ! Déjà je
refusais ce "squatter" présumé de ma petite cervelle ! Que l'on hérite d'un carrousel de
chevaux bigarrés et de ballons multicolores à la naissance, je veux bien. Mais j'ai besoin
de croire que c'est moi qui fais tourner le carrousel et qui fais éclater les ballons! Je suis
le pompier des cracheurs de feu !
J’entends Lacan (et Grim) : " Il y a manifestement dénégation mon brave. Parlez-moi de
votre enfance, Évidemment. "
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Almalinois
Modérateur
France
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Date du message :
janvier 9, 2010 07:46
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La dernière fois que j'ai croisé mon enfance ....elle s'enfuyait  .....
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Marie-elisabeth
France
Messages : 23208
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Date du message :
janvier 9, 2010 08:30
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"Les paroles restent. Les écrits ne restent pas. "
Jacques Lacan "Les Ecrits"
en Droit Civil, j'apprenais le contraire "La plume est serve et la parole est libre"
pour établir la preuve.. il faut un écrit..
Le droit étant une application du bon sens..
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Ariette
Modérateur
France
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Date du message :
janvier 9, 2010 09:40
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Le hasard, on ne le fait pas on le subit.
Si tout ce que nous faisons est dicté par notre passé et les gens que nous avons cotoyé depuis notre
naissance, c'est tout à fait démoralisant. Notre action est où ?
Nous n'avons donc aucune décision personnelle à prendre puisqu'elle sera dictée par notre "vécu" !!
Une seule chose est sure, la génération qui nous suit, nos enfants en priorité auront le même destin que
nous, n'agiront qu'en mesure de l'attitude que nous aurons eu avec eux et ce qu'ils auront reçu de nous.
Tout ça est d'une tristesse car finalement nous n'apprendront rien, nous ne progresseront pas, nous nous
laisserons mener par ce que nous avons reçu, c'est la négation de notre libre arbitre, de notre liberté de
choix d'une manière générale.
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Lavande38
Modérateur
France
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Date du message :
janvier 9, 2010 12:27
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vaste question ....
je crois quand même que beaucoup de choses sont dûes au hasard .. de la naissance !
à nous ensuite d'en faire qqchose ou pas ...
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Ariette
Modérateur
France
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Date du message :
janvier 10, 2010 03:57
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Je pense tout le contraire, les paroles s'envolent et s'il en reste quelque chose c'est le plus souvent
déformé et loin du sens initial. Par contre les écrits restent c'est pourquoi il est plus important d'écrire
avec discernement et réflexion que de tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant de parler comme le
suggère le dicton.
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-grimalkin-
Admin famille
France
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Date du message :
janvier 10, 2010 05:53
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oui, Ariette, mais les écrits se démodent , eux aussi, si vite... Et puis il y a de temps en
temps une bonne petite révolution qui remet les pendules à l'heure...D'ailleurs un
sociologue pourrait dire combien nos comportements changent à chaque génération.
Nul ne sait de quoi l'avenir de nos enfants sera fait . Mais je ne pense pas comme toi,
Ariette que tout est vain. Malgré nos erreurs notre existence sert de référence à nos
enfants, et influe sur leur destinée quelquefois même par rejet.
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Lavande38
Modérateur
France
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Date du message :
janvier 10, 2010 08:46
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c'est vrai , le rejet peut être un puissant moteur ....
par exemple , pour moi , tout ce qui signifie engagement politique !!! .....!!!.....
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Marie-France
France
Messages : 7783
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Date du message :
janvier 10, 2010 10:08
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oui...il y a une part de destin...à la naissance...
mais il y a aussi la personnalité de chacun de nous...(qu'on na pas choisie m'objecterez-
vous peut-être?...)
il y a surtout, à un moment ou à un autre la possibilité du rejet de ce qui nous semble
imposé par la vie...
il y a des moments où l'on ne peut que courber la tête sous l'orage....
mais selon les personnalités il y a ceux qui se contentent de pleurer sur le dégâts ...et
ceux qui ont la chance de posséder la force de se frayer un chemin envers et contre tout...
saisir les opportunités...même si ça demande un effort et une part d'inconnu au
départ...mais y croire...se faire confiance ...
cependant il faut reconnaître cette vérité indéniable que nous ne naissons pas tous
égaux dans ce qui fait le plus profond de nous-même...
ceci n'est que mon ressenti personnel ...et non pas un dogme...pardon...
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-grimalkin-
Admin famille
France
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Date du message :
janvier 10, 2010 11:29
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il n'y a pas à t'excuser, , Marie-France, tu parles juste. Et même si cela ne l'était pas, à
chacun le droit d'avoir son opinion.
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MIETTE13
France
Messages : 7667
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Date du message :
janvier 11, 2010 06:52
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Marie-France, la personnalité aussi fait partie de nos dons de naissance...
Nous ne sommes responsable que de ce que nous faisons de notre héritage, lieu de
naissance, condition sociale de notre famille, gênes reçus aussi bien en matière de
caractère que de santé.
Notre destin est lié à tous ces éléments dont nous ne sommes pas maîtres.
Après bien des errements, j'en suis venue à ne tirer aucune vanité des qualités que j'ai
reçues et à ne pas désespérer de mes defauts contre lesquels je me bats.
*Ce message a été édité le 11-Jan-2010 6:54 AM par MIETTE13*
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-grimalkin-
Admin famille
France
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Date du message :
janvier 12, 2010 05:12
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s'accepter comme on est Miette ? Quel courage...Il y a toujours un côté de nous, sinon
plusieurs...qui nous déplait fortement.
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MIETTE13
France
Messages : 7667
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Date du message :
janvier 12, 2010 05:59
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Grim, je n'ai jamais dit que que tout me plaît en moi. Mes défauts, j' accepte de les
regarder en face, mais je me bats contre eux... avec des résultats pas toujours très
efficaces, mais je me bats !
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