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Tzatza2 
Modérateur
France 
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Date du message :
aout 27, 2009 22:25
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Oui Rolleiflex Arles c'était superbe l' a une petite lecture ..écourtée revisitée ....
" Voir sentir entendre ...et aimer
Photographier ce qui m'entoure relève d'un désir et d'une nécessité .Peu importe avec
qui je me trouve , où je suis ,, seuls importent les rencontres , , les
paysages et les détails de ma vie quotidienne..".
Jh Engstrom Suède Exposant à Arles
Non je ne voyage pas pour faire de la photo ...Et toi ?
Toi qui passe et ne trépasse ....
Alors quelles sont vos options ??
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Tzatza2
Modérateur
France
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Date du message :
septembre 6, 2009 09:52
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Autre époque
1857...Nadar déclarait que contrairement à la peinture " la photographie était à
la portée de ....tous et si elle s'apprend en une heure ce qui ne
s'apprend pas c'est le sentiment "
Là résidait pour lui l'essentiel car sans cette sensibilité personnelle , "le
photographe n'aurait été que l'esclave borné d'une stupide machine "..
.
Les "pictorialistes " inventèrent de bonnes techniques ,interventions de
l'auteur ....La vulgarité le trivial résidaient pour eux dans la représentation
du "réel"...Ils usèrent de : crépuscule , voiles , ombres .... pour "faire
entrer la photographie au Panthéon de l'Art "....
.Ce mouvement vit son déclin dés 1910 et son "esthétique contestée ..
..
Pourtant ces techniques photographi ques séduisent toujours et les
contemporains en les détournant , en usent même largement dans les
nouvelles techniques de flou ....
Qui à Arles m'ont fait penser aux estampes aux aquarelles et peintures de Turner
parfois .
..
Flou et net ..Le réel est-ce trivial ?
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Tzatza2
Modérateur
France
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Date du message :
septembre 12, 2009 18:10
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Willy Ronis 1910 2009
Je vais tâcher de résumer l’essentiel de la notice de Arles sur WR.
Quelques mots pour le situer …Mais Rolleiflex lui consacre un article que je n’ai
pas encore vu …sur son blog
Entre dans l’atelier de son pére à 20 ans
Au déces de son pére il quitte l’atelier pour être reporter indépendant ….
Il achète son premier Rolleiflex en 1934 Il fut entre autre reporter à Vogue
illustrateur au Monde …etc…
Il expose avec Brassaii et Doisneau au MoMA de N.Y. en 1953 …
Prix nadar en 1981 …Commandeur des arts et des lettres Membre de La Royale
photography ….etc..
En 2009 une grande rétrospective a lieu au Jeu de Paume à Paris Et en Arles
Photographe du groupe humaniste : vision anecdotique , , parodie , tendresse ,
finesse visuelle Il explore convaincu ( vision débordante et parfois « naiive » )
la condition humaine se méfiant de l’édulcoration photographique de l’injustice
sociale Témoins ses photos d’ouvriers de piquets de grève , la harangue de
Citroen est célébre , il était témoin des dures conditions d’existence des
ouvriers Images « saines » qui suscitent le respect
La rue les quartiers les trottoirs les bars les fêtes ces photographies là
témoignent de la liberté de circuler pour lui et ses …amis comme Doisneau …
« La photographie ne parle pas d’elle même elle doit être traduite …
WR ne baillonne pas ses photos , si il leur prête des mots c’est pour ne pas
être trahi ..
A , près de 100 ans il se souvenait parfaitement de l’avant , du pendant , et de
l’après de chaque image ….des milliers
N’aimant pas théoriser sémantique ou philosophie il comprend « qu’elle est un
grand magasin rempli d’ambiguiités » …il se sent très méfiant vis à vis des
images indéchiffrables sans la béquille des mots «
Il s’agit pour lui de « recevoir les images plus que d’aller les chercher
d’absorber le monde extérieur, plutôt que de le capter «
« La photographie n’est pas une fin en soi mais un moyen d’exprimer sa propre
expérience des réalités sociales «
« La photographie c’est l’émotion…
La photographie c’est un bouclier
…..c’est un étonnement
….c’est la communication «
Par ces propos et bien d’autres , Ronis indique le chemin parcouru par ses
images pour parvenir à l’autre rive …c’est l’autre rive qui importe (texte de
José Saramago ) …
Sur cette autre rive on découvre un être sensible , honnête , cohérent avec
lui même et avec le monde qui l’entoure «
Merci Willy Ronis
.
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Tzatza2
Modérateur
France
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Date du message :
septembre 13, 2009 14:34
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J'ai eu hier , terriblement besoin de vous communiquer ..., de parler de sa
vie ...
Aujourd'hui je tiendrais à dire combien l'émotion est grande ..
..Willy R....Ronis nous lègue son Regard ...
Il est notre miroir
Superbe photo de ce maître de la lumière , sur le blog de rolleiflex
Merci monsieur Ronis ..
.
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canelys 
France
Messages : 25096
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Date du message :
septembre 14, 2009 05:35
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Paroles de Photographes...................... à méditer
Il n'y a pas de règles de composition, il y a seulement de bonnes ou de mauvaises
images. ( Ansel Adams )
Si vous vous contentez de voir ce qui est évident, vous ne verrez rien.( Ruth Bernhard. )
La culture pour un photographe est bien plus importante que la technique.
( Gisèle Freud. )
Un appareil photo n'a jamais fait une grande image, pas plus qu'une machine à écrire n'a
écrit un grand roman. ( Ansel Adams. )
Il n'y a pas que dans la nature que l'on peut faire du paysage. En fin de compte tout est
paysage.( René Jacques. )
La lumière d'été est plus rasante qu'un discours électoral. ( Frédéric Dard. )
J'ai toujours refusé le recadrage, par discipline personnelle, considérant que l'inscription
dans un espace donné était aussi importante que ce que l'on photographiait. S'il faut
recadrer, c'est que l'on était au mauvais endroit ou à la mauvaise distance, donc que
l'image n'est pas bonne. ( [Jean-Loup Sieff. )
La photo est une action immédiate, le dessin une méditation. ( Henri Cartier Bresson. )
 
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Rolleiflex
Admin famille
Canada
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Date du message :
septembre 14, 2009 08:47
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C'est une petite remarque qui me vient à propos des citations de Canelys..
Je crois ( non, c'est pas une citation de photographe.. quoique..) que la photographie est
un acte de "communion".
Il y a des photographes qui "regardent" de haut. de l'extérieur de l'image.. et d'autres qui
vivent l'image.
C'est frappant de lire ce que dit un photographe comme Jean loup Sieff:
''
J'ai toujours refusé le recadrage, par discipline personnelle, considérant que l'inscription
dans un espace donné était aussi importante que ce que l'on photographiait. S'il faut
recadrer, c'est que l'on était au mauvais endroit ou à la mauvaise distance, donc que
l'image n'est pas bonne. ( [Jean-Loup Sieff. )"
et la différence de ton avec un Willy Ronis
"Alors là, je n’ai pas eu le temps de voir si j’étais bien sur l’infini et si j’avais le bon
objectif. J’ai visé et j’ai appuyé. J’ai rarement eu le coeur aussi battant que sur le chemin
du retour, jusqu’au moment où j’ai terminé le développement du film. Parce que je
m’étais rendu compte que j’avais vécu un moment exceptionnel, et que si je pouvais en
tirer une bonne image, ce serait vraiment un beau cadeau. Eh bien, je n’ai pas été déçu,
ça a été un beau cadeau. J’ai eu de la chance.""
Et le plus drôle c'est que l'on voit la même différence au niveau des images..
J'ai mis un article sur mon blog. avec des photos des deux photographes pour
comparaison : autoportrait, nus, photo de rue.
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Montilienne
France
Messages : 3023
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Date du message :
septembre 14, 2009 14:10
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Toute cette méditation est bien agréable à lire , à re-lire......
J'aime bien la dernière citation de Canelys , celle de Cartier Bresson ...
elle défini bien ce que je tentais de dire sur la comparaison "peinture et photo "...
c'est tout à fait cela !
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canelys
France
Messages : 25096
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Date du message :
septembre 15, 2009 13:48
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j'aime bien aussi les citations que ces gens talentueux qui savent trouver les mots qui
expriment si bien nos émotions .
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Tzatza2
Modérateur
France
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Date du message :
septembre 15, 2009 17:04
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Interessant ça donne à penser ...entrevoir ce que l'on ne sait pas ...
On peut en débattre aussi ......!
" La photo est une action immédiate, le dessin une méditation."
Henri Cartier Bresson.
j'ai relevé ceci pas du tout d'accord ...!
HCB est le photographe dont nous connaissons le talent …Mais apparemment
il ne sait pas ce qu’est dessiner …
Le dessin n’est surtout pas une méditation , mais une recherche un
plaisir immédiat c’est justement de cette technique que la photographie se
rapproche le plus …
C’est mon humble expérience .. les deux démarches sont identiques … un croquis
de bonne qualité , apprentissage chronométré , est , quand l’essentiel des « lignes " et
de la lumiére a été perçu .. juste et « parle » comme lors d’un cadrage
…réussi.. Le recadrage est signe de l’échec de ce geste … comme une retouche
dessin Si ça arrive ? Sentiment de ratage .. je ne pense pas qu'un professionnel
se "plante" la dessus ...
Peinture et photographie … Montilienne en a parlé mais peindre n'est pas reproduire
des photos de paysage ...sauf pour s'amuser un dimanche comme on fait des instantanés
sur les arreeeuus du petit ... plaisir et souvenirs
Le débat fait toujours rage ...vrai ! pourquoi cete nécessité de comparer ...la
photographie n'a pas à se justifier ... longtemps "parent pauvre" ...dédaignée des
"sommités intellectuelles confirmées "... c'est faux de nos jours ... non ? :Pour l’un la
diversité des matériaux dont les scarabées...un investissement personnel parfois
douloureux et cette angoisse devant la toile blanche ...
…pour l’autre le matériau est la lumiére à maîtriser sur le sujet
La différence est dans le temps de réalisation, ce qui n’est pas un critère de
réussite… en peinture , seule l’idée , l'émotion l'imaginaire dans les deux cas et
la maîtrise de la technique
garantissent le « bon » résultat …
Le goût personnel est autre chose …
De Tisseron
: »En fait le réèl de la peinture c’est la couleur : le réel de la photographie
c’est la lumière reflétée par les objets … »
… »l’objet véritable de la photographie , c’est le geste par lequel le
photographe tranche dans le réel du monde …
La photographie est très proche du dessin qui vise à donner l’objet « à la
prima » c'est-à-dire d’un seul trait, sans retouche ni repentir … »
L’éclectisme n'est il pas ….en expression "artistique" …l' opportunité de
découverte d’approfondissement des conaissances , d’ouverture ..et de tolérance ?
…
Willy Ronis …était il le dernier de nos « humanistes » … ?
La photographie de Lou Sieff ou Helmut Newton … autre mode d’expression … sans
voile sans « pudeur » penseront certains ? Le nu et sa représentation dans
l’histoire des sociétés … ? A « voir « … !!
Aux siécles passés la photographie « enjolivait » le réel voile de lumière
voile de dentelles ... dans nos sociétés
contemporaine elle semble exacerber les réalités sous tous les angles …Pourquoi ?
…Les » expressions »
des « artistes « n’ ont elles pas toujours été le reflet des comportements de
sociétés ?
Quelques citations .. ronronnantes . sans escarresmouches ?
« L’appareil photo est mon outil grâce à lui je justifie tout ce qui m’entoure »
André Kertész
« Le poids des mots le choc des photos « …Paris Match ..publicité…
…..
« Pourquoi les gens gardent ils les photos ? Agata christie … !!!
« Une photographie ne parle pas d’elle même elle doit être traduite …
Willy Ronis ..
*Ce message a été édité le 15-Sep-2009 5:26 PM par Tzatza2*
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Tzatza2
Modérateur
France
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Date du message :
septembre 19, 2009 06:58
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Célèbre pas pour ses photographies , sa vie son œuvre sous le signe du
minautore
Fracassant ….
Man Ray en 1947 disait de lui élogieux : « … Oui tu fais de la photo avec tes
propres yeux ….pas avec un appareil emprunté . Tu as même inventé le sujet …Vient
un homme qui se met à la place de l’œil avec tous les risques que cela
comporte .N’avez - vous jamais vu une caméra vivante « ?
Pablo Picasso …
Pratique précoce de la photo caméra « détective » il prend de nombreux clichés sur plaque
de verre Il réalise des séries d’autoportraits …un reportage sur Horta de Ebro …
C’est en découpant ses photos qu’il invente le cubisme …..On peut ne pas adhérer
d’accord , le cubisme une déviance (je plaisante …pardon aux amateurs ) ?????
Mais l’avait quelqu’chose le bonhomme . il peignait comme Rembrandt à 14 ans … un
créatif insatiable
« J’ai découvert la photographie ….je n’ai plus rien à apprendre je peux me
tuer …. »
Etonnant …
Cela veut il bien dire que la photographie instruit les regards … ouvre tous les
possibles ?
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Rolleiflex
Admin famille
Canada
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Date du message :
septembre 19, 2009 07:47
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Cela veut il bien dire que la photographie instruit les regards … ouvre tous les
possibles ?
Ouvre tous les possibles.. je ne crois pas..
mais que la photographie instruit les regards.. ça oui.. enfin je le crois.
La photographie instruit le regard en ce sens qu'elle développe la curiosité. Tout devient
"photo possible". La photographie aiguise le regard. Mon fils un jour que nous nous
promenions en bordure du quartier chinois à Montréal, m'avait vu faire une photo en
cadrant le haut d'un immeuble.. J'avais vu la "cohabitation" entre des caractères chinois
d'une enseigne et les graffitis sur le mur au dessus.. Quand il a regardé le résultat sur
l'écran de l'appareil, il m'a demandé " comment tu fais pour voir ça???
La photographie instruit les regards en t'ouvrant l'oeil et bien plus.. La photographie ça
devient une ouverture d'esprit sur la vie..
(oups, je me demande si c'est pas un peu pontifiant...)
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Tzatza2
Modérateur
France
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Date du message :
septembre 25, 2009 19:04
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C'est cela il me semble une ouverture d'esprit ...
mais aussi
" Je tente de photographier un état d'esprit Un état auquel nous sommes en
général confrontés quand il nous est autorisé une certaine rupture avec la
routine , avec nos obligations quotidiennes . Un état qui se situe à l'extrême
opposé de la dépression , une joie courte et démultipliée .
Quelque chose que nous pouvons considérer comme une forme de libération .."
réflexion de Pablo Guidali ...
Travail photographique de "work in progress " à Arles
Y avez vous "goûté" ?...
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Tzatza2
Modérateur
France
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Date du message :
septembre 30, 2009 20:06
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Une ouverture d’esprit …une force de libération
.
.Photographier , miniaturiser « notre monde « pour enfin se libérer de nos
angoisses de nos questions existentielles , pour le dominer pour prendre en
mains l’inéluctable … ?
Photographier …comme on respire …comme on aime comme on ressent pour atteindre la
volupté , satisfaction des sens et de l’esprit …certains ne disent ils pas que
le regard est le sens le plus intellectuel … la pensée le regard et la
jouiissance réunie … c’est ainsi que les psychologues définissent le plaisir
photographique : proche de l’orgasme sexuel …
.
Ces réflexions me ramènent à l’actualité Ce n’est pas un photographe …
.Ingmar Bergman
…très grand cinéaste peut être , pas connu du grand public …tant de films à
son actif dépeignent les drames humains relationnels émergence des troubles des
enfances ainsi des films de cet auteur , qui ne se souvient : cris et
chuchotements et la série télévisée scènes de la vie conjuguale … , ?
Mais ses portraits , ses closers , sont restés dans la mémoire de tous
Il possédait une lanterne magique qui va être vendue avec les photos
plaque de verre , il s’enfermait des heures dans sa salle de projection pour
visionner ces « merveilles origines de la photographie » …)
Cet artiste déclarait :
« je ne travaille qu’à « l’instinct «
….
qu’est l’instinct .. ?
C’est troublant savoir faire juste sans n ’avoir jamais rien appris
des techniques … ?
*Ce message a été édité le 30-Sep-2009 8:11 PM par Tzatza2*
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Rolleiflex
Admin famille
Canada
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Date du message :
octobre 1, 2009 08:22
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qu’est l’instinct .. ?
C’est troublant savoir faire juste sans n ’avoir jamais rien appris des
techniques … ?
Intéressant comme question..
C'est vrai que l'on voit souvent des photos de personne qui sans avoir appris semblent
"intégrer" les techniques.. Pourquoi??
Peut-être la même chose que les singes de je ne sais plus qu'elle ile au japon...
Il faut raconter l'histoire..
Des savants ont observé pendant des mois des singes qui vivent au bord de la mer au
Japon... Entres autres une guenon.. Ces singes se nourrissent d'une racine. La guenon
en question un jour a été vue en train de laver une racine dans l'eau de mer avant de la
manger.. c'était la première fois que cette façon de faire était observée. Elle a
probablement trouvé ça intéressant comme gout.. parce qu'après elle faisait toujours ça..
Mais elle était la seule à le faire.. La seule, jusqu'à ce qu'elle donne naissance à des
petits qui se sont mis à faire comme celle.. Laver les racines avant de les manger..
Est-ce que l'instinct n'est en fait qu'une transmission génétique d'un savoir.. d'un acquis..
Pareil en matière de photo?
Tendance à le croire..
En regardant des vieilles photos faites par ma Mère, je me demande si ce n'est pas elle
qui m'a donné ce gout..
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Lepapyrus
France
Messages : 754
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Date du message :
octobre 1, 2009 11:42
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j'écrivais une contribution, en relation avec le dernier message de Rollei...et hop!,
poubelle. Déconnection...du fait sans doute du temps passé à la rédaction.
Il s'agissait de la distinction comportement acquis et instinct et l'implication dans le
domaine de l'image.
Peut-être la réécrirai-je, et ferai un copier-coller.
Ou peut-être pas parce que je suis assez pour l'immédiateté.
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